Neurodiversiteit is mijn superkracht! (met Simon Prior van EasyJet)

Lees het transcript:

We proberen onze podcasts te transcriberen met behulp van een softwareprogramma. Vergeef ons eventuele typefouten, want de bot is niet altijd 100% correct.

Introductie: In de digitale realiteit overheerst evolutie de revolutie. De QA-benaderingen en -technieken die gisteren werkten, zullen je morgen in de steek laten. Dus bevrijd je geest. De automatiseringscyborg is terug in de tijd gestuurd. De missie van TED-spreker Jonathon Wright is om je te helpen de toekomst te redden van slechte software.

Jonathon Wright Hé, en welkom bij de show. Vandaag heb ik een heel speciale gast, Simon, die met jullie gaat praten over het belang van mentorschap. Hij is ook STEM-ambassadeur. Hij is sterk betrokken bij de community. Ik herinner me dat hij me vele jaren geleden uitnodigde voor de eerste testbijeenkomst in Aylesbury. Hij doet ontzettend veel voor de community en ik ben heel blij dat hij bij ons te gast is. Dus hallo Simon.

Simon Hoi Jonathon.

Jonathon Wright Hoe gaat het?

Simon Ja, goed. Het zijn natuurlijk gekke tijden op dit moment met COVID-19 en alles wat daarbij komt kijken, maar verder gaat het heel goed.

Jonathon Wright Het is een interessante tijd. Ik was erg onder de indruk van je profiel, vooral omdat je ook eerstehulpverlener voor mentale gezondheid bent. Wat doe je precies?

Simon Het is een kwalificatie die ik ongeveer twee of drie jaar geleden voor mezelf heb behaald. Ik heb in het verleden een paar problemen met mijn mentale gezondheid gehad, waarover ik kan vertellen als we daarop komen. Daardoor heb ik mentale gezondheidsproblemen beter leren begrijpen en kan ik er voor mijn team zijn. Ik herken de signalen wanneer iemand begint te worstelen en weet wanneer ik het gesprek met die persoon moet openen, met hem of haar moet praten en ondersteuning moet bieden. En ik geef die persoon de ruimte om om te gaan met de dingen waar hij of zij mee moet omgaan. Het is gewoon nog een hulpmiddel in mijn gereedschapskist om mijn team en mezelf door moeilijke situaties heen te helpen.

Jonathon Wright En juist nu is het waarschijnlijk belangrijker dan ooit om dat te hebben, vooral met mensen die vanuit huis werken. Mindfulness. Je wordt aangemerkt als pleitbezorger voor neurodiversiteit. Dat is indrukwekkend. Ik schrijf momenteel samen met QA Lead een blog over het belang van mentale gezondheid bij testers en QA-professionals. Er is veel stress, vooral binnen het testen. Maar laten we beginnen met jouw verhaal, want ik wil echt begrijpen hoe je in eerste instantie bij QA en testen terecht bent gekomen.

Simon Ik ben afgestudeerd met een graad in computerwetenschappen. Daarna ben ik nog aan de universiteit gebleven en heb ik een onderzoeksproject over computercriminaliteit gedaan, waarbij ik keek naar het profileren van criminelen. Dat was erg interessant. Helaas was de financiering maar een paar maanden beschikbaar. Daarna ging ik op zoek naar functies, aanvankelijk in computerforensisch onderzoek. Dat lukte niet zo goed, dus uiteindelijk kwam ik in een graduateprogramma bij McAfee terecht en begon ik daar als softwareontwikkelaar in C++. Ik werkte een paar jaar als junior softwareontwikkelaar en begon binnen het sprintmodel meer te leren over testprocessen. Ik ontdekte dat ik software eigenlijk leuker vond om kapot te maken dan om te schrijven. Dus begon ik enkele taken op te pakken en problemen te identificeren. Uiteindelijk werd ik in 2010 volwaardig QA-engineer. Mijn reis binnen QA verliep de eerste drie à vier jaar echter vrij langzaam. Pas in 2014 ontdekte ik echt de community, met onder andere het Ministry of Testing, TestBash, de Software Testing Club en daarna Twitter, mijn belangrijkste bron van interactie met de meeste testers in de community. 

In 2015 bezocht ik mijn eerste TestBash. Daarna besloot ik dat we een community in Buckinghamshire nodig hadden. Vervolgens richtte ik de Aylesbury Tester Gathering op. Jij kwam natuurlijk naar beneden om bij ons te spreken, wat destijds een geweldige lezing was. Dat duurde ongeveer vier jaar. In 2018 verliet ik McAfee. Tegen die tijd was ik QA-manager en gaf ik leiding aan twee teams: één in Aylesbury en één in Cork, Ierland. Het ene team moest ik vanaf nul opbouwen. Het andere was al een behoorlijk oud en ingesleten team. Ik had dus een heel verschillende ervaring met beide teams en dat leerde me veel over leiderschap. Daarna verliet ik McAfee en ging ik in november 2018 bij National Lottery werken. Daar bleef ik iets meer dan een jaar als programmamanager voor testen. 

Het was een interessante ervaring. Ik heb veel geleerd doordat ik vanuit een vrij senior positie alle projecten overzag. Maar het was een zeer oud, traditioneel ontwikkelmodel van het waterv altype. Hoewel ik in die periode veel heb gedaan om het proces binnen de organisatie te verbeteren, voelde ik dat het niet helemaal paste bij wat ik wilde en hoe ik wilde groeien. Daarom ben ik in januari van dit jaar bij EasyJet begonnen. Daar werk ik nu als testmanager voor wat wij de centrale QA-functie noemen. Binnen EasyJet zijn er verschillende functies rond de website, de bedrijfsvoering, de software die alle vluchttoewijzingen regelt enzovoort. Daarnaast is er het centrale QA-gebied, en dat is mijn domein. Ik definieer best practices en automatisering. Alle overkoepelende projecten die meerdere gebieden betreffen, komen bij mij terecht. Dat is mijn afdeling en die bouw ik momenteel verder uit.

Jonathon Wright Dat klinkt ontzettend spannend. Het ligt me allebei na aan het hart. Aan de andere kant van de oceaan, toen ik in Nieuw-Zeeland woonde, werkte ik voor de loterij daar. QA doen op een dergelijk platform en op die schaal brengt natuurlijk zijn eigen uitdagingen met zich mee. Alleen al de enorme complexiteit. En nu kan ik me alleen maar voorstellen met wat voor uitdagingen je bij EasyJet te maken hebt met de vluchtsystemen en het boeken. Ik zag dat jullie onlangs het beleid hebben aangepast om mensen terugbetalingen te laten doen vanwege de problemen. Hoe snel kunnen jullie nu schakelen? Zie je de trend richting meer agile werken en sneller releasen?

Simon Ja, dat verschilt per gebied. Zeker binnen de digitale afdelingen ligt er veel meer nadruk op de overstap naar agile- en DevOps-achtige modellen. Voor sommige bedrijfssystemen is het logischer om projecten in een watervalachtige omgeving uit te voeren. Het gaat erom te begrijpen wat bij welk scenario past en niet simpelweg aan te nemen dat één aanpak voor alles geschikt is. Uiteindelijk is het belangrijkste dat we software succesvol kunnen leveren. Zolang de methode werkt voor de mensen die ermee werken, is dat het belangrijkst. Hoewel agile DevOps voor veel mensen de voorkeur heeft, zijn er nog steeds scenario's waarin een traditioneler model logisch is. Je moet beide typen in je gereedschapskist hebben en weten wanneer je de methode toepast die het meeste zin heeft. Het is behoorlijk uitdagend om te begrijpen welke projecten wat nodig hebben.

Maar zoals ik al zei, de digitale omgeving, waar ik momenteel het grootste deel van mijn tijd aan besteed, is zeker meer op Scrum gericht.

Jonathon Wright Ik kan me de uitdagingen alleen maar voorstellen, vooral nu je dingen misschien zo snel moet implementeren, wijzigingen moet doorvoeren en de veerkracht van het systeem moet ondersteunen, zeker onder hoge belasting. Heb je de afgelopen weken te maken gehad met zo'n enorme toename in volume?

Simon Ja, absoluut. Er is ook een zeer directe behoefte om iets snel uit te brengen. Je leert dus je gebruikelijke kwaliteitslat in zekere zin lager te leggen, of anders naar kwaliteit te kijken. Je begrijpt dat er een dringende behoefte is om iets op de markt te brengen zodat we terugbetalingen kunnen verwerken of iets dergelijks. Je doet dan genoeg om het de deur uit te krijgen zonder dat het instort. Maar je accepteert dat het niet tot het niveau wordt afgewerkt dat je normaal gesproken zou nastreven. Er is dus een verschil in denkwijze wanneer je in een noodgeval snel iets moet uitbrengen. Dat is zeker iets wat we de afgelopen weken snel hebben moeten leren.

Jonathon Wright Ja, ik herinner me een goed voorbeeld. Volgens mij hebben we het daar zelfs over gehad tijdens het evenement in Aylesbury. Toen digitale dienstverlening voor het eerst opkwam en de Britse overheid digitale oplossingen echt begon te omarmen, waren er allerlei succesverhalen over een platform dat ze naar de website voor verzoekschriften van gov.uk hadden gebracht. Het stond in zes weken online, met vier medewerkers en volledig op OpenStack. Pas toen de Brexit plaatsvond en iedereen het systeem te zwaar belastte, ging het plat. Als je je dat beveiligingsprobleem herinnert: toen ze het systeem op de verzoekschriftenwebsite weer online brachten, gebruikte iemand API-aanroepen om valse berichten te injecteren. Daarna konden ze niet meer achterhalen hoeveel mensen hadden gestemd.

Soms moet je het product uitbrengen en bepaalde zaken tijdelijk uitstellen. Maar bij iets dat zo kritiek is als vluchten was er een heel goed voorbeeld. Toen ik in Nieuw-Zeeland was, werkte ik met New Zealand Air. Ik weet niet of dat helemaal tot bij jullie is doorgedrongen, maar we waren aan het testen. Ik zeg ‘we’... ik zal de mensen niet met naam noemen. We waren aan het testen en op de dag dat ze de app uitbrachten, ontdekten we dat mensen, wanneer ze op Terug klikten, de creditcardgegevens van anderen te zien kregen. Dat is natuurlijk behoorlijk ernstig, toch?

Dus werd het systeem uiteraard uitgeschakeld. Maar toen zei iemand: ‘Je kunt het systeem niet uitschakelen, want we gebruiken het juist voor het inchecken.’ Daardoor kon vervolgens iedereen die op het punt stond aan boord te gaan van een vlucht van New Zealand Air niet meer verder. Dat veroorzaakte een enorme systeemuitval binnen het hele bedrijf, omdat al die systemen met elkaar samenwerken. Ik neem aan dat je bij McAfee gewend bent aan dat soort complexiteit, met de complexe landschappen van antivirus- en webbeveiliging en alles wat daarbij komt kijken.

Vind je dat de systemen in je huidige functie nog steeds even complex zijn?

Simon Ik denk dat ze in sommige opzichten complexer zijn, omdat er veel meer bewegende onderdelen zijn. Er zijn op verschillende plaatsen allerlei technologiestacks die verschillende dingen doen en allemaal bedrijfskritisch zijn: van betalingen en het boeken van stoelen tot het boeken van de vlucht zelf en het toewijzen van vluchten. Als die worden verstoord, ontstaat er op een andere manier nog meer complexiteit. Het is interessant om van een bedrijf te komen dat puur op technologie gericht is, zoals McAfee, waar ze de nieuwste en beste technologiestacks en allerlei verschillende tools voor automatisering en AI hebben, allemaal ingebouwd in hun proces. En dan terechtkomen bij een bedrijf waarvoor technologie niet de kern vormt: technologie ondersteunt hen bij het uitvoeren van hun werk. De best practices naar zo'n omgeving brengen is in sommige opzichten een grotere uitdaging. Je ontdekt dat de systemen eigenlijk complexer zijn.

Jonathon Wright Ik weet dat je sterk betrokken bent bij de community. Wanneer je ervaring nodig hebt, zoek je dan contact met mensen van het Ministry of Testing, TestBash en dat soort grote evenementen die je bezoekt? Waar vind je je inspiratie binnen de community? En hoe leer en groei je in je functie?

Simon Ik werk vooral met twee dingen. Ik heb een heel kleine Slackgroep met mezelf en drie anderen, allemaal testmanagers. We noemen onszelf de Testing Peers. We zijn ook bezig met het opzetten van een podcast, omdat we denken dat we iets nuttigs te bieden hebben. We praten al een paar jaar met z'n vieren via Slack en delen ideeën. Als we ergens mee worstelen... Drie van ons zijn in die periode van baan veranderd, dus daar hebben we met z'n vieren over gesproken. Soms ben je in de testwereld misschien testmanager, maar heb je binnen je bedrijf helemaal geen collega's met een vergelijkbare functie. Zo'n kleine groep mensen met wie we dagelijks praten heeft ons geholpen zelf te groeien en te leren hoe dingen anders kunnen worden aangepakt.

Maar ik vind Twitter een van de krachtigste plekken om dingen te leren. Je kunt daar een bericht plaatsen, bijvoorbeeld: ‘Ik onderzoek iets rond AI-automatisering.’ Iemand reageert dan. Iemand stuurt je een privébericht. Al snel staat er een Zoomgesprek met twee of drie mensen gepland. Je bespreekt de zaken en krijgt goede ideeën. Vorige week deed ik dat voor een voormalige collega. Zij vroeg naar modelgebaseerd testen. Ik plaatste een bericht op Twitter en zeven of acht mensen reageerden. Vervolgens maakte ik een LinkedIngroep voor hen aan, zodat ze konden overleggen, en liet ik hen hun gang gaan. Het is gewoon prettig om te zien dat mensen bereid zijn ideeën te delen. Sociale media, LinkedIn en Twitter zijn voor mij dus erg nuttig geweest.

Daarnaast zijn er de conferenties. Er gaat niets boven de gesprekken die je op conferenties voert, of het luisteren naar lezingen en daarna praten met de sprekers. Ook dat vind ik onbetaalbaar. Het draait om het opbouwen van relaties. Als je iemand persoonlijk hebt ontmoet met wie je al een tijd via internet praat, wordt die relatie nog sterker. Ik heb inmiddels verschillende relaties met mensen met wie ik al een tijd contact heb. Ik ontmoet hen voor het eerst op een conferentie en daarna gaan we regelmatiger met elkaar praten. We wisselen ideeën uit en bouwen zo onze kennis en bereidheid om te groeien verder op, omdat je mensen hebt die samen met jou aan dingen werken.

Jonathon Wright Ja. Het belang van de community wordt waarschijnlijk onderschat. QA en testen behoren volgens mij tot de sterkste communities die we hier hebben. Er zijn veel mensen die graag helpen. Ik weet dat je ook veel met STEM doet, en vanuit het perspectief van inclusie helpt met jongeren die de IT in willen. Dat moet erg waardevol zijn. Merk je ook dat het mensen helpt om richting te geven aan de reis die ze moeten afleggen, zowel digitaal als in hun loopbaan?

Simon Ja, dat doet het. Je krijgt zeker de mogelijkheid om opties te bieden en erover te praten. Als je meer mensen kunt betrekken die een vergelijkbare achtergrond of vergelijkbare carrière-ervaring hebben, helpt dat om de boodschap over te brengen. Je kunt mensen overtuigen of hun de mogelijkheid geven verschillende carrièrepaden te verkennen. Laat ze de verschillende opties zien. Het is echt een broedplaats voor ideeën. Wanneer je jonge mensen op school of de universiteit ontmoet die geen idee hebben welke richting ze op willen, heb je bijna een blanco canvas om hen te overtuigen.

Een van de zaken waar ik de afgelopen jaren erg gepassioneerd over ben geweest, is dat testen nog steeds niet aan universiteiten wordt onderwezen. Tot op de dag van vandaag hebben maar heel weinig universiteiten specifieke modules over testen of kwaliteit, op welk niveau dan ook. We proberen hen op een bepaalde manier kennis over testen mee te geven, zodat ze niet volledig onvoorbereid de sector binnenkomen. Toen ik van de universiteit kwam, dacht ik dat ik alleen softwareontwikkelaar kon worden. Dat ik nu iets aan dat systeem kan teruggeven door te laten zien dat een carrière in computerwetenschappen meer inhoudt dan alleen ontwikkelaar worden, was voor mij erg belangrijk. Ik heb ook gespeeld met het idee... Ik begon een community op te zetten met de naam Future Tech Stars, maar ik heb die nog niet zo ver kunnen uitbouwen als ik zou willen.

Ik had een hele groep techmensen geïnteresseerd om iets terug te doen voor scholen en te laten zien dat IT en computerwetenschappen meer zijn dan alleen programmeren en ontwikkelen. Er is nog veel meer. Er waren behoorlijk wat mensen die graag naar scholen wilden gaan om te praten, maar je moet wel toegang krijgen tot die scholen en universiteiten en daar daadwerkelijk aanwezig kunnen zijn om met studenten te praten. Dat is dus iets wat ik weer zal oppakken zodra ik vermoedelijk meer tijd heb. Het is zeker een passie van mij om ervoor te zorgen dat mensen op de hoogte zijn van alle opties die ze hebben wanneer ze aan hun loopbaan beginnen.

Jonathon Wright Absoluut. Ik heb vandaag net een artikel afgerond over het belang van onderwijs, maar ook van creativiteit. Ik weet niet of je de TED Talk hebt gezien over de vraag of scholen creativiteit doden. Het is een interessante lezing over het feit dat we eigenlijk niet weten hoe die vaardigheden er over vijf, tien of vijftien jaar uit zullen zien. Mensen hebben begeleiding nodig over wat belangrijk is, naast onderwijs en STEM: wetenschap, technologie, wiskunde en Engels. De fundamentele basisvaardigheden. Het gaat ook om hun digitale vaardigheden en begrip. We hadden iemand in de show die DevOps-vaardigheden onderwees. Het gaat erom verder te kijken dan standaardcodering, dingen interessant te maken en mensen hun passie binnen het IT-landschap te laten ontdekken.

Simon Ja, dat was altijd interessant, want een van mijn goede collega's bij McAfee werkte met ons mee aan een schoolprogramma over internetveiligheid. Daar koppelden we carrièrelezingen aan. Een van de collega's met wie ik het nauwst samenwerkte, was technisch schrijver. Hij kon zijn beroep laten klinken als het interessantste ter wereld. Voor iemand van buitenaf klinkt technisch schrijven echter niet meteen als een bijzonder interessante baan. Je schrijft gewoon een technische handleiding voor software. Maar het draait allemaal om de passie die je voor je carrière hebt en om die passie bij iemand anders te ontwikkelen. Om die vonk aan te wakkeren waardoor iemand verder kan gaan en geweldig kan worden in wat hij of zij doet. Dat is voor mij de kern: soms hoef je maar bij één persoon een schakelaar om te zetten, zodat die enthousiast wordt. 

Ik heb het gezien bij mensen die ik als pas afgestudeerde junior zonder enig idee van wat ze wilden doen in de organisatie heb aangenomen. Ik bracht hen binnen, plaatste hen in testfuncties en zag dat ze met een beetje begeleiding en mentorschap, en door ervoor te zorgen dat ze de juiste hulpmiddelen hadden om hun werk te doen, enthousiast werden om naar hun werk te komen. Ze werden enthousiast over hun werk en je kon ze zien groeien. Juist bij die mensen kreeg ik altijd het meest belonende gevoel, omdat ik het gevoel had dat ik iets goed had gedaan door hen binnen te halen en te helpen de keuze te maken die ze moesten maken.

Jonathon Wright Ja, het is essentieel om dat soort ondersteuning te hebben. We hadden het aan het begin al over de stress die hiermee gepaard gaat. Ik ben een artikel gaan schrijven over... Ik heb mijn hele leven last gehad van angst. Een deel daarvan is omgaan met en beheersen van je stressniveau. De overheid heeft inmiddels veel richtlijnen over mentale gezondheid opgesteld, vooral over ervoor zorgen dat je jezelf blijft... Ik weet dat sociale afstand momenteel belangrijk is. Maar een deel ervan is naar buiten gaan en frisse lucht krijgen. Heb jij kleine tips die kunnen helpen voor mensen die hiermee worstelen?

Simon Ik kan alleen vanuit mijn persoonlijke ervaring spreken. Iets wat ik heb geleerd... Ik heb veel geleerd toen het mij overkwam, een paar jaar geleden bij McAfee. Ik had twee teams in verschillende landen, die aan verschillende projecten werkten en een verschillend volwassenheidsniveau hadden. Ik brandde de kaars aan beide kanten om de teams draaiende te houden. Omdat McAfee een Amerikaans bedrijf is, hadden we natuurlijk nachtelijke gesprekken met de VS. Ik werkte ook samen met teams in India, dus ik had vroeg in de ochtend al gesprekken. Daarnaast had ik twee teams die aan verschillende zaken werkten. Het ene was volledig nieuw bij McAfee en had geen ervaring met testen. Ik besteedde dus veel tijd aan begeleiding en coaching. Tegelijkertijd had ik het lokale team in Aylesbury, dat veel meer ervaring had, vastzat in zijn gewoontes en niet wilde veranderen of zich ontwikkelen in de richting die ik voor ogen had. Ik stak dus veel extra moeite in het laten samenwerken van die teams.

Daarbovenop organiseerde ik nog steeds de testbijeenkomsten in Aylesbury, begon ik mijn presentaties op conferenties te ontwikkelen, gaf ik hier en daar lezingen en deed ik het schoolwerk. Ik brandde letterlijk de kaars aan beide kanten om alles passend te krijgen. Op een gegeven moment werd mijn werk mijn sociale leven. Ik werd 's nachts wakker en controleerde mijn werkmails om er zeker van te zijn dat ik alles onder controle had. Ik raakte opgebrand. Uiteindelijk zakte ik thuis aan de ontbijttafel voor de ogen van mijn kinderen in elkaar. Ik belandde de hele dag op de spoedeisende hulp omdat ik onderweg naar beneden mijn hoofd tegen de tafel had gestoten. Daarna was ik twee weken vrij. Mijn baas, die destijds erg ondersteunend was, zei simpelweg: ‘Je moet een paar weken nemen. Neem gewoon een paar weken vrij en zorg goed voor jezelf. We redden ons wel een paar weken zonder jou.’

Dat maakte ook deel uit van de angst. Wat als ze het zo goed zonder mij redden dat ze mij niet meer nodig hebben? Die angst speelde ook altijd mee. Maar het gaf me echt de mogelijkheid om na te denken en te bekijken wat ik moest veranderen. Een van de eerste dingen die ik deed, was ervoor zorgen dat het team in Cork een teamleider kreeg. Waarschijnlijk een van de beste aanstellingen die ik ooit heb gedaan. Hij was een zeer betrouwbare man en leidt het team nog steeds. Hij nam veel taken over, waardoor ik niet langer het dagelijkse management hoefde te doen. Daarna ging ik kijken hoe ik als manager en leider mijn dagelijkse technische betrokkenheid kon verminderen en het team meer kon vertrouwen. Ik gaf hen de middelen om zelfstandig te werken. Een van de belangrijkste tips voor mij is dat je als manager je team moet vertrouwen om het technische werk te doen. Jij moet er zijn om voor hen op te komen, hen te ondersteunen, sterker te maken, aan te moedigen en zo goed mogelijk te begeleiden, zodat ze de beste mensen kunnen zijn die ze kunnen worden en zo goed mogelijk kunnen werken.

Als je dat eenmaal kunt en een stap terug kunt doen, zodat zij hun werk kunnen doen, zul je merken dat ze óf floreren óf vallen. En als ze vallen, moet je er zijn om hen te ondersteunen. Help hen weer op te staan. Geef hun de middelen, ondersteuning, begeleiding en het mentorschap om het goed te maken. Wanneer iemand faalt, is het heel gemakkelijk om met de vinger te wijzen en te zeggen dat die persoon slecht is. Maar mijn motto is altijd geweest: als we falen, falen we samen, staan we samen weer op en werken we er samen doorheen. Dat heb ik ook in mijn latere functies meegenomen. Dus voor mij moet je je grenzen kennen en niet te veel op je nemen. Ik heb zelf voortdurend de neiging om meer op me te nemen. Ik wil de testbijeenkomsten opnieuw lanceren en conferentielezingen geven. Het zit in mijn aard om meerdere ballen tegelijk in de lucht te houden, maar je moet weten wanneer je kunt uitschakelen. 

Ik probeer nu bewust niet te veel 's avonds te werken. Ik beperk mezelf tot twee of drie avonden per week. Ik geef mezelf tijd om tot rust te komen, zorg ervoor dat ik tijd heb om te lezen en tijd met mijn gezin door te brengen. Weet wat voor jou het belangrijkst is. Uiteindelijk zullen buitenschoolse activiteiten je salaris en rekeningen niet betalen. Geef dus prioriteit aan je belangrijkste inkomstenbron en besteed tijd met de mensen die het meest om je geven. Als je daarnaast nog andere dingen kunt inpassen omdat je dat wilt, doe dat dan. Maar ken je grenzen en voorkom een burn-out.

Jonathon Wright Geweldig advies. Op SlideShare heb je een volledige presentatie staan die je gaf over diversiteit en mensen helpen het verschil te begrijpen tussen mensen met autisme. Volgens mij bevindt iedereen zich ergens op het spectrum, zeker in ons vakgebied. Dingen zoals dyslexie. Daar heb ik ook last van. Er zijn zoveel verschillende aspecten. Vanuit zakelijk perspectief gebruiken we misschien iets als Myers-Briggs om te begrijpen hoe we beter met elkaar kunnen communiceren. Maar tot voor kort was mentale gezondheid een van die onderwerpen waar niet echt over werd gesproken. Het is goed dat dat nu wel gebeurt. Het geeft mensen de mogelijkheid beter te begrijpen hoe ze ermee om kunnen gaan. Een naaste uit mijn familie is deze week gedwongen opgenomen omdat die persoon niet met de lockdown kon omgaan. Het is erg moeilijk, omdat mensen misschien niet de hulp hebben kunnen krijgen die ze nodig hebben. Ik herinner me een statistiek die zei dat volgens mij ongeveer 17% van de hele bevolking op enig moment met mentale gezondheidsproblemen te maken krijgt. Volgens mij ligt dat percentage nu waarschijnlijk nog hoger. 

De lessen die we tijdens deze crisis leren, hoe we met mensen samenwerken, hoe we moeten aangeven wanneer we wel en niet beschikbaar zijn en pauzes moeten nemen. We moeten ervoor zorgen dat we niet langer proberen te werken alleen omdat mensen op afstand werken en bezorgd zijn, waardoor anderen denken dat we niet genoeg doen. Deze situatie legt zoveel extra stress op ons. Ik weet zeker dat veel mensen, zelfs mensen die zichzelf nooit als neurodivers hebben herkend, mogelijk ergens op dat spectrum zitten. Het is zeker de moeite waard om je presentatie te bekijken. Ik zorg ervoor dat die in de shownotities beschikbaar komt.

Het is natuurlijk een moeilijk onderwerp om over te praten, maar er staat veel druk op mensen. QA-professionals worden gezien als ambassadeurs van kwaliteit en voelen zich ook verantwoordelijk voor de kwaliteit van wat de deur uitgaat. Maar iedereen is verantwoordelijk voor kwaliteit. Heb je advies voor testers die bang zijn dat ze iets uitbrengen dat niet goed genoeg is, zichzelf de schuld geven en misschien niet samenwerken zoals jij zei, door mislukkingen samen te vieren en er als team van te leren? Heb je tips voor junior testers en QA-professionals?

Simon Voor mij draait het vooral om communicatie en het opbouwen van een kwaliteitscultuur binnen je hele organisatie. Als je junior QA-professional bent, probeer dan in elk geval de steun van je lead of manager te krijgen. Probeer dezelfde denkwijze op te bouwen over ons verhaal rond kwaliteit en wat we vanuit QA-perspectief willen bereiken. In een agile omgeving is iedereen verantwoordelijk voor kwaliteit. Dat is zeker een manier om vooruitgang te boeken. Praat bij elke gelegenheid over QA en kwaliteit en probeer een situatie te creëren waarin er eerder over kwaliteit wordt nagedacht. Ik heb op verschillende conferenties gesproken over het naar links verschuiven van kwaliteit: kwaliteit moet vanaf het begin van een project aan tafel zitten en eerder worden besproken. Breng testbaarheid en nieuwe ideeën in die ons helpen problemen eerder te identificeren. Doe ook zelf onderzoek. Wat mij als junior tester bijbleef, was de eenvoudige grafiek over de kosten van een defect. Een defect een week voor de release ontdekken versus een defect in de requirements ontdekken: het kostenverschil is enorm.

Als junior QA-professional is dat een sterke boodschap die je met de rest van het team en de ontwikkelaars kunt delen: ‘Kijk, als we hier eerder naar kijken, kunnen we deze defecten eerder vinden. We kunnen voorkomen dat de kosten van het project volledig uit de hand lopen.’ Het zijn kleine dingen zoals dat. Wees niet bang om contact te zoeken met andere mensen in de sector. Zoals ik eerder zei, zijn er op sociale media ontzettend veel slimme mensen die alles laten vallen om je vraag te beantwoorden. Ze willen graag met je bellen via Skype of Zoom om dingen door te nemen en je te helpen vooruit te komen. Het gaat dus echt om het opbouwen van je zelfvertrouwen en ervoor zorgen dat je overtuiging achter je woorden zit. Zodra je dat kunt, gaan mensen luisteren, worden mensen je bondgenoten en kun je jouw boodschap overbrengen.

Een ander hulpmiddel dat ik onlangs veel heb gebruikt, is het TestSphere-kaartspel van het Ministry of Testing. Het is niet het kaartspel van het Ministry of Testing, maar zij verkopen het in hun winkel. De TestSphere-set bevat honderd kaarten met testonderwerpen. Ik heb die letterlijk gebruikt in vergaderingen met andere testers, andere delen van het bedrijf, ontwikkelaars en projectmanagers. Ik zei dan: ‘Laten we over testen praten.’ Ik legde een aantal kaarten op tafel en vroeg: ‘Vertel me over je ervaring met stabiliteit. Vertel me over je ervaring met testbaarheid en prestaties.’ Na ongeveer een uur praten over deze verschillende onderwerpen zeggen mensen die niet in testen werken opeens: ‘Ik wist niet dat je zoveel wist. Ik wist niet dat je zoveel kennis had van andere gebieden dan alleen testen.’ Het gaat erom gesprekken te voeren over het feit dat testen veel meer is dan alleen uitvoeren. Een tester of QA-professional kan zoveel meer bijdragen. En je kunt vaststellen waar de kwaliteit kan worden verbeterd.

De kleine overwinningen zijn vooral voor een junior tester belangrijk. Als je een kleine overwinning kunt behalen door te pleiten voor een proceswijziging waarbij we defecten in requirements gaan identificeren in plaats van ze tot het einde te laten liggen, kan dat een enorme impact hebben. Plotseling krijg je respect en kun je verder komen in je carrière.

Jonathon Wright Ja, dat is interessant, omdat mensen dan de waarde erkennen van het enorme scala aan activiteiten dat deel uitmaakt van testen en QA. Je sprak op UK Star 2019, waarvan ik onlangs hoorde dat het helaas de laatste editie wordt. Jij sprak tegelijkertijd met mij.

Simon Dat klopt.

Jonathon Wright Ik heb je dia's bekeken.  Je sprak daar over je leiderschapskant. Je had een aantal goede boeken aanbevolen over het managen van testteams en over The Manager's Path, evenals enkele podcasts, Simple Leadership en volgens mij Testing in the Pub. Hoe heeft je leiderschapsreis zich ontwikkeld? Kun je ons een overzicht van dertig seconden geven van die presentatie?

Simon In die presentatie vertelde ik inderdaad wat er met mijn mentale gezondheid en burn-out bij McAfee was gebeurd en hoe ik daarvan herstelde. Mijn reis begon ermee dat ik al vroeg te horen kreeg dat ik meer een mensenmens was dan een techneut. Ik heb altijd de drang gevoeld om beter voor mijn team te zorgen en mensen die ondersteuning nodig hebben te helpen. Dat sluit aan bij mijn passie voor neurodiversiteit. Ik heb een autistische zus en mijn vrouw is lerares in het speciaal onderwijs. Er zijn dus duidelijke verbanden. Het ligt me na aan het hart en daarom zet ik me ervoor in.

Het komt erop neer dat ik de juiste hulpmiddelen in mijn gereedschapskist moet hebben om met elke persoon in mijn team om te kunnen gaan. Ik moet leren me aan te passen, zodat ik die persoon individueel kan ondersteunen en niet simpelweg één aanpak voor iedereen gebruik. Sommige mensen houden van vriendelijke, omzichtige instructies. Andere mensen willen dat iets zwart-wit en duidelijk wordt uitgelegd: dit is wat we nodig hebben dat je doet. Je moet weten welke aanpak bij elke persoon in je team past. Dat is altijd een belangrijk onderdeel van mijn leiderschapsstijl geweest. Sinds ik bij McAfee lead werd en een lokaal team had dat ik coördineerde terwijl de lijnmanager in het buitenland zat, wist ik dat ik mijn best moest doen om het beste uit mensen te halen. Ik moest hun de ondersteuning en het mentorschap bieden die ze nodig hadden om hun werk te doen.

Maar ik moest er ook zijn wanneer ze iemand nodig hadden om mee te praten of tegen tekeer te gaan. Als ze vijf minuten tegen iemand wilden schreeuwen, stak ik mijn hand op en zei ik: ‘Kom maar tegen mij schreeuwen. We lossen het op. Daarna gaan we verder en doen we alsof het nooit is gebeurd.’ Soms moet je gewoon een klankbord of veilige plek voor mensen zijn. Dat helpt hen zich bij jou op hun gemak te voelen. Daarna hebben ze het gevoel dat ze met alles naar je toe kunnen komen.

Iemand zei ooit dat ik een sofa voor counseling in mijn kantoor of naast mijn bureau nodig had, omdat mensen altijd naar me toe kwamen om te praten. Hoewel dat negatief bedoeld was, zag ik het als iets positiefs: ze praten graag met me en voelen zich veilig bij mij. Veiligheid is ook belangrijk op de werkvloer. Werk kan een enge plek zijn als je je niet op je gemak voelt, vooral als je neurodivers bent, bijvoorbeeld autistisch of ADHD hebt. Soms kun je je onveilig voelen in een werkomgeving omdat die niet is ingericht op een manier die voor jou prettig is. Daarom is het altijd belangrijk voor mij geweest om mensen te helpen, te ondersteunen en hun de hulpmiddelen te geven die ze nodig hebben om hun werk goed of zo goed mogelijk te doen. Dat heeft mijn hele carrière gevolgd.

Nu heb ik de neurodiversiteitsset gemaakt. Die heb ik als training gegeven bij Camelot van National Lottery. Ik heb de set ook aangepast voor EasyJet, dus die zal op een bepaald moment ook binnen EasyJet worden onderwezen. Het is onderdeel van een groter diversiteitsprogramma dat ervoor moet zorgen dat iedereen zichzelf kan zijn op het werk. Zoals ik zei, is dat altijd belangrijk voor mij geweest. Tegelijkertijd vind ik het belangrijk dat de teams waaraan ik leiding heb gegeven altijd zo goed mogelijk konden testen. Ik pleit daarom sterk voor verkennend testen. Verkennend testen moet net zo belangrijk worden behandeld als automatisering. Ik weet dat automatisering een belangrijk onderdeel van testen is. Daarom moeten we voorkomen dat mensen aannemen dat alles geautomatiseerd moet worden. We moeten leren en hen helpen herkennen waar automatisering het beste past en waar die niet nodig is. Andere hulpmiddelen, zoals verkennend testen, kunnen dat gat vullen. 

Het is altijd mijn passie geweest om ervoor te zorgen dat kwaliteit belangrijk is en dat mensen nieuwe technieken kunnen leren. Ondersteun hen wanneer ze nieuwe ideeën hebben. Brainstorm samen en help hen oplossingen voor problemen te bedenken zonder zelf degene te zijn die zegt wat de oplossing is. Ga bij hen zitten en coach hen met vragen als: welk onderdeel van dit probleem vind je het belangrijkst om op te lossen? Hoe denk je dat we dit kunnen doen? Welke ideeën heb je? Stel coachende vragen en laat hen zelf het antwoord opbouwen. Dat geeft hen de kracht om het gevoel te krijgen dat ze iets hebben bereikt. En als je team het gevoel heeft iets te hebben bereikt, heb jij als manager uiteindelijk ook iets bereikt.

Jonathon Wright Ja, ik denk dat je een moderne Frasier bent, maar dan op QA-gebied. Misschien moeten we de podcast zo hernoemen. Het is interessant, want ik noem mezelf momenteel een digitale therapeut. Dat was altijd een grapje. We moeten een paar mensen bij de show uitnodigen. Het draait om naar mensen luisteren, proberen te begrijpen waar de uitdagingen liggen en hen vervolgens helpen. Je hebt het over neurodiversiteit gehad. We gaan daar samen met The QA Lead een QA-artikel over maken. Als je daaraan wilt bijdragen, zou het geweldig zijn om jouw visie te hebben, want volgens mij heb je dit zelf meegemaakt. Je bent er ook aan de andere kant uitgekomen en kunt je ervaring delen, mensen een kader bieden om mee te werken en hen de informatie geven die ze nodig hebben om het beter te begrijpen. Het zou geweldig zijn als je meedoet.

Ik weet dat je een paar blogs hebt. Je testingpeers.wordpress.com. Het gaat erom een balans te vinden en voldoende vrije tijd te nemen om dat soort dingen te doen. Je hebt natuurlijk ook de podcast die eraan komt. Voor mensen die contact met je willen opnemen: wat is de beste manier?

Simon Op Twitter ben ik te vinden als siprior. Ik ben behoorlijk actief op Twitter en praat graag met mensen. Ook op LinkedIn ben ik behoorlijk actief. Of stuur me gewoon een e-mail: simon.prior@hotmail.com. Ik beantwoord de berichten. Ik blog minder vaak dan ik zou willen. Ik heb verschillende blogs in mijn concepten staan die ik nog niet heb afgemaakt. Vorig jaar schreef ik een artikel over neurodiversiteit. Dat is veel gelezen en vaak gedeeld met verschillende autismeorganisaties en mensen die actief zijn rond autisme en ADHD. Dat was de aanleiding voor mij om de trainingsset te schrijven die ik ook in eerdere functies heb gebruikt. Ik werk graag mee aan blogartikelen die je wilt schrijven over diversiteit en mentale gezondheid in de testwereld. Daar ben ik zeker in geïnteresseerd.

Jonathon Wright Perfect. Heb je voor de luisteraars nog een laatste advies of tip voor mensen die aan hun carrière beginnen, of voor mensen die het misschien moeilijk hebben?

Simon Voor mensen die aan hun carrière beginnen, zou ik zeggen: wees niet bang om contact te zoeken. Bekijk de mogelijkheden. Zeker in de huidige situatie: als je onlangs in de techsector bent begonnen en nu vanwege de wereldwijde gezondheidscrisis voortdurend vanuit huis werkt, zoek dan online naar content die je kan helpen vooruit te komen. Vanuit mijn ervaring als iemand die een testcommunity runt, zijn we bezig met een nieuwe community. Ik heb nu een co-host, Stu Johnson uit Milton Keynes. We waren van plan onze eerste bijeenkomst in april in Milton Keynes te houden. Dat wordt nu een online webinar op 22 april. We ronden de details nog af, maar er zijn ontzettend veel evenementen. Het Ministry of Testing en andere testorganisaties over de hele wereld bieden tegenwoordig veel online content aan: webinars, vraag-en-antwoordsessies en open gesprekken waarin je met mensen kunt praten. Sluit je aan bij die online content. Leer en gebruik dat vervolgens om je kennis op te bouwen.

Ik zeg altijd dat het goed is om iets te leren, maar dat het erom gaat hoe je het daarna toepast. Zorg er dus voor dat je er daadwerkelijk iets mee doet. Een conferentie bijwonen is geweldig, maar als je daarna niets doet met de lezingen, is het alleen maar een leuke dag uit. Je haalt er dan niet echt iets uit. Het gaat erom te bepalen wat je leerdoelen zijn. Blog erover, schrijf erover, praat er met mensen over. Breng iets in de praktijk. Stel op je werk iets voor: ‘Hé, we kunnen dit nieuwe proces proberen.’ Ga echt aan de slag met het verbeteren van je vaardigheden. 

Als iemand het moeilijk heeft: zoek contact. Ik praat graag met iedereen die het momenteel zwaar heeft. Er is bovendien veel informatie beschikbaar over welzijn, een gezonde geest en hoe je jezelf weer op de been kunt helpen. Ik ondersteun graag waar dat nodig is.

Jonathon Wright Dat was een geweldige podcast. Het was een oprecht gesprek. Voeg Mind.org.uk toe als je in het Verenigd Koninkrijk woont. Fantastische sessie. Heel erg bedankt, Simon. Ik zal zeker de volgende testbijeenkomst in Aylesbury bijwonen en we moeten je opnieuw in de show uitnodigen.

Simon Geweldig. Dat doe ik graag. Bedankt, Jonathon.